大佬爆料!赵东要债称白皮书造假,慕岩承诺退币后反悔 | 火星社群

摘要:昨日(29日)在“3点钟火星财经创始学习群”,两位大佬级人物赵东和慕岩因投资而发生争执,赵东要求慕岩退还当初投资的比特币,而慕岩在聊天中先是承诺归还,而后称如果证明自己没造假就不归

北京时间3月29日傍晚,在“3点钟火星财经创始学习群”,突发一场大佬们级风波,聊天过程中,赵东要求慕岩还钱,群友们看得一脸懵,随即慕岩表示此事说多了影响不好,在赵东的坚持和群友助攻下,慕岩也坦荡的道出原委,承诺下周一给出结果。谁料成也发声要求归还ETH,慕岩则表示原则上不退,并开始反攻,称如果有疑点的问题都沟通了,证明自己没有诚信问题,那么也没有退币的必要。

以下内容根据聊天记录整理:

赵东:哈哈,现在说的“大买家”99% 不靠谱,这样的“买家”,找我的不下50个了。

慕岩:他们装成巨型买家,有啥好处呢,不理解啊。

赵东:1、骗钱;2、制造假消息。不外乎这样。

慕岩:嗯嗯,那我想买1亿个BTC的事就不和你讲了,讲了也没用了……

赵东:问题是,你有一个亿吗?

慕岩:东哥,你看我有没有。

赵东:那先还我们钱好不好?

慕岩:别说还钱的事儿了,说详细了对Dfund不好。

赵东:说吧,对Dfund没啥不好的,反正我们也不靠谱。这么多媒体围观呢,咋不说了啊?你买了多少比特币?我只看到你卖币了。回答吧,这个事情当事人都在场才公平。

慕岩:我2013年买了一些,后来没敢再买,去炒股了,赔了很多银子。

赵东:那说明你根本不相信比特币,据我所知你把募资来的比特币全部卖掉了,对吧?

慕岩:我相信,才在2013年买入。但因为贪心,在股市大牛市里赔了很多钱。

这个小窗聊吧,我这个项目需要支付法币,但我卖的太晚了,私募融资亏了60%。

赵东:既然不相信比特币,为何不募资人民币?要募资比特币呢?你不是要对着媒体公开说吗? 

慕岩:我想募集人民币,但币圈某投资者劝我通过比特币募集,一是为了避免风险,二是投资者投比特币更方便。

赵东:可是上面说了,募集比特币一样是非法集资呢。

慕岩:我这个项目不做ICO公募,只私募集够用够花的500万美元等值比特币。这是我的最初想法,但因为对接现实世界还是需要用法币支付,所以我随用随卖,没想到现在大跌了,支付美国网红和品牌营销渠道的费用变得不够用了。早知道就多融资一些,不卡着预算融资,我太大意了。

赵东:多少钱卖的比特币,方便说不?

慕岩:只做私募,投资人才20来个人,不算非法集资。你问你的小弟,他最清楚我卖的各个时间、价格和数量。

赵东:我当然清楚。

Eric Chen:1、为了省事募的BTC,但要用法币;2、想卖时大跌;3、亏损卖掉了。那为啥不退币重新融?宁可亏60%也要换法币,是融不到?

慕岩:当时的情况就是区块链这种基于这种数字货币的项目,我这项比较特殊,就是它是基于数字货币技术,然后在上面做了一层虚拟礼物,然后同时它又是一个情侣关于夫妻关系的一个自动的登记器。然后我找了几个这个传统投资者就是古典投资者,有些人不理解,理解的人就说投不了,说我们基金买不了币,投不了这种项目,然后我又不想让他们投股权,我还有点理想,就是说创造一种新的、非股权、通过这个币来融资来进行知识创业的过程。

当时那大佬说你别融这个法币了,你通过比特币最容易,那我就融呗,反正有我这个人数少嘛,就是直接投的大额的,其实这个赵东比较知道,就那几个人,然后还有一些这个朋友,包括我们公司也有人买了,每人投一点点,然后总共大概不到二十人,一个小型私募,那这个就肯定不算非法集资。

问题是这就是人生无奈的地方,我融的时候比特币十几万一个,这里面有一个大佬投的那天是14万人民币一个比特币,我算投资额还是法币逻辑,你投就是当天价格,比如你投五十万美金,除以当天的大家认为的差不多的价格,然后换算成比特币,结果中间比特币就噼里啪啦往下跌,我中间要用钱的时候就把比特币换成人民币,来支付一些费用。

到后来到春节前我实在是有点担心了,当时很多消息说这个有可能跌到两万一个。这种融资变成你融的天使轮的这个一点儿钱,结果呢,这个银行告诉你说,你这钱缩水了。

我也是创业老司机了,就比如说你做百合,包括我们以前的项目,比如说天使投了一千万人民币,你就看你这个钱在银行不停的缩水不停的缩水,价格不停地波动,确实创业者本来不会关注这个事,你的钱放在那就是钱。但问题是我们现实世界,绝大部分你要买的东西,你要所支付的工资,包括比较大的一块儿是我们在美国的一些营销费用,人家是不接受比特币的,你只能换成法币支付给他。所以春节前我特别担心会再继续往下跌,所以我就全部换成法币了。

JC:多少钱卖的比特币,方便说不? 东叔问的这个吧。

慕岩:我没有仔细计算过,因为这个基本都是赵东给我介绍了一个朋友帮我去弄这些事儿,做这个法币和比特币的转换,所以我就没有仔细算过,在这个过程当中具体哪些时间点卖掉了多少,导致一个五百万美元的融资缩水到多少钱,这个我还没有仔细算过。

还有一点就是有点太自信,觉得自己的项目不错,然后做了个预算,觉得融500万美金够了,其实创业路上多艰险,应该是按照预算至少三倍的去融,我觉得可能会好一点,比如我算着400万就够了,那我可能融1200万可能比较好。

Eric Chen:作为个成功创业者,目的是法币然后容了BTC,没有判断波动性风险,这个不像成熟创业者的方式啊。那为什么赵东现在找你还钱呢?

慕岩:不是成熟创业者的问题,这个事谁都没预料到,当时我还挺谨慎的请教了几个币圈的人,包括笑来什么的,他们都觉得说这个会有波动,但是基本没太大问题。我就觉得ok,我用多少钱就卖多少币,不要卖太多,后来就不行了,后来跌下来还惦记着能不能反弹,这个就是融资的事儿和交易的事就掺和在一起了,这个是以前的创业者从来没遇到过的,我也没遇到过,就是各种新技术带来的新机会,新的挑战吧,我觉得也挺有意思。

赵东:我实际上只要求他还我比特币就行了,虽然他跟我说按照50万美元算的。

陈伟星:幸亏没募更多,不然被人倒卖给散户就完了,太空链就是这个问题。

慕岩:对我也在规避这些风险,星星,因为你跟我说的这些问题,我可能就是比较较真儿。我觉得确实是很多事儿没有做到位,就是没有考虑到融资融的是一种币,但这种币又不能直接针对现实世界的其他商品和服务进行有效支付。所以,这个时候应该有效地对它进行管理,或者说就应该让它归零风险,你既然通过比特币,就应该在的时候迅速卖成法币,对吧这是你的目的。

我跟东哥应该是在两周前,东哥给我打电话,然后我跟他也说了,我现在钱非常紧张,可能要到一两个月之后,才能给他这34个比特币,当然按照50万美元的价格来说,东哥不用我们项目也是赚了,但东哥也没这样,东哥说既然我给你的比特币,我也信仰比特币,那你给我比特币是最好的方式,当然这对于我来说也是最好的方式。

赵东:我给你比特币的时候,比特币价格还比较高,然后你很快卖掉了,现在比特币跌了这么多,买回来还给我你也不赔钱啊。

慕岩:我没有很快卖掉,这样吧,我到时候找那个小弟,他那边应该有交易记录,让他先出一份单子,我们这边统计后对下账。对下帐核算一下,看到底是什么情况,因为我的印象的是一边卖一边跌一边卖一边跌啊,然后后来我就真的有点儿慌了,把剩下的全卖掉了,卖掉之后这个保留这个法币。

东哥是这样,我不是为了持有比特币,我的目的还是拿这个钱去创业,把项目做好,所以基本上大家投的时候,尤其是几个大佬,他们投的占了这个项目整个百分之八九十的量,然后这些大佬投的时候基本上还都是高点,我后来卖的时候有的时候是次高点,有的时候呢就甭说了,说起来满心都是泪了,所以我现在就是拿这个钱去支付一些费用,比如说我们找的美国公关公司,每个月月费好几万美金,还有就是东哥可能知道,我们谈了一些大网红,也是要预付一些钱的。

现在遇到的困难是,ICC发的这个警告之后,这些网红的钱,要么就人家根本就不答应,然后呢,就算了,多少钱我都不干,要么就开始提价,价格也是成倍的往上涨。所以这个的确是在这个区块链创业里面,原来没有那么遇到这种情况。

陈伟星:你就还币得了,怎么都赚,现在是低点。

Eric Chen:我理解,投资人要求还钱是有明确机制的,赵东要求退币,听起来你也同意,原因是什么?触发回购机制了还是承诺没达成?

慕岩:对,因为跟老赵两周前就说好了,我说可能得迟一个月,甚至两个月,但应该不会超过两个月了,是吧,我记得是这么说的,我会把比特币还给老赵。因为你想这整个过程,要没有赵东,大家在一块儿聊这些事儿,然后激发自己,也从技术变革中找到真正有用的场景、真正有价值的创业项目、有创业的一种动力,我觉得就是还是挺感谢的。

陈伟星:久了你退不了了,赶紧现在退。

吕欣欣:退币的原因是什么?创业不行了?还是东叔不看好了?

慕岩:不是,一般的投资,除非有那个回购条款,一般投资尤其天使,都是说投就投了,但是也会遇到一些就是投资人找这个创业者要求退股或退资的情况,反正这种情况就是在这个天使轮里面相对比较少一些。

今天我看一下吧,因为原来我觉得这个币价可能还会向下走,那这样的话我如果退比特币,对我来讲是更好的,能够融资会更多一点吗,就本来已经跌成这样儿了。然后我来算一下,今天是周四,OK行,我在下周一之前吧,下周一之前应该有一个明确的结果,争取能退掉,如果退不掉的话,那就再宽限一周,下周五之前,可以吗?

当然我从那个创业者角度呢,那时候东哥找我退,我有点小情绪,我说你投了我了,对吧,除非我出现重大的问题,比如说我的创业方向改了,或者说我这里面出现了重大的作为创始人的职业道德问题是吧,然后你要退,不退呢你可以告我,但我就天天日以继夜的开发APP,

签美国的营销公司,营销渠道、PR渠道、布局美国的宣传,我觉得我没做错什么呀,当然项目成不成功那是另一回事,但是谋事在人这一点我问心无愧,所以当时我还是有点情绪的。

Eric Chen:理解,所以是什么原因赵东要求退你也同意了?别说义气啊,大家都做生意,我不信。

慕岩:我也欢迎,我们现在整个工作步调是每周一的美国西部时间下午六点,相当于周二的北京时间上午九点,我们会有一个就是跟美国团队的例会,这个例会,我也欢迎就是投了项目的人,大家可以参加,我到时候可以拉个群,把我们的那个电话会议的号码发过去,然后大家可以听一下,当然整个是英文的沟通,如果英文不太好的也可以找朋友帮忙翻译一下,听一下。

我也愿意从下周二开始,我们这个工作例会,欢迎私募投资者随时来听啊。到时候我会每次都会提前把电话会议的这个号码,我们是用ZOM软件开会,到时候大家可以随时来听啊,这种沟通方式也会持续下去。

同时我想这个周末也加班儿,然后写一个周报,就针对投资者的这个周报,比较简单一点,简明扼要,把我们现在达到的进度遇到的问题,甚至有时候可能需要投我们的好朋友给我们一些帮助,我都会列到这个周报里。这个的确是我在跟私募投资者的这个沟通问题上不够重视,做得不够好,向大家道歉。

东哥要退那就想要退就退呗,那东哥有自己的考虑。

因为原来我以为这个其他投资者也应该没什么事儿,直到前几天在杭州上课的时候,有一位朋友是跟某一位投钱投挺多的一位大佬儿挺熟的,他说慕岩你这个事,我知道你是在拼命的工作,对吧,但是你得跟他们沟通啊,不像你做一号媒婆,这些投资者知道你这项目是一个基于社交网络的,你是慢慢做,也不着急,你不跟他们说他们也不管,你知道那天大佬跟我说慕岩到底是不是在做这个项目啊,星星这样怼他,我怀疑慕岩不靠谱啊,是不是把项目仍一边了,我当时确实觉得在跟投资者的沟通上存在问题,要改。

在这种传统的VC来讲,除非协议里面有回购的这个要求,但是回购一定是有一些前提条件的,而且会预设一些回购的价格规则,一般来讲,就是你投了,如果你没有这个回购的要求。那投了就是投了那就是大家共担风险,愿赌服输是这个逻辑。

赵东:我退的原因:1、是因为你白皮书虚假宣传;2、伟星揭露你的时候,我给你俩拉架,你还威胁我我就不公开对大家讲你具体怎么说了。(如果有必要我可以讲)

慕岩:东哥是这个原因是吧,因为白皮书里面这个确实没有虚假宣传。因为那时候给他看的还是一个中文版的,提到了川普吧,提到了几个好莱坞的明星。这个我都是可以拿出证据,包括负责介绍的中间人,还有中间人和川普家族历史交往的证据,那是可以拿出来,但这个事咱们别在群里讲的,咱们私下讲,我也可以请这个中间人也是大佬,是怎么告诉我是可以用这个渠道去营销的。

只不过,我在美国拜访了大概四家营销公司,最后签了一家,这四家公司一致说不要把你一个2C的产品,去拉着川普家族,说美国老百姓的大部分人都对川普评价非常低,所以如果你想让你的品牌尤其这种新品牌,给大家留下一个不好的印象你就让这个家族的人帮你去做宣传,包括发个推特,所以后来就放弃了,尤其后来我们都只用英文版的白皮书。

后来基本白皮书里就把这些都去掉了。

这是我为什么还是有底气的去应对任何的质疑,包括法律上的质疑,对吧,也欢迎在座的群众如果实在这个看不下去了,欢迎去相关部门举报,说我有重大的这个宣传诈骗,欢迎有关部门来调查,然后会把这个相关的证据向相关投资人和机构来公布,这都是没有问题的。

赵东:你拿Trump给你站台,如果拿不出证据,就是虚假宣传啊!

慕岩:唉呀,我私下跟你说把,这个川普家族是怎么回事,唉。

东哥我把那个川普家族营销的事儿当时的情况,主要是有三个因素在里面起作用,三条线儿,我刚才给你小窗了。

但是这个问题那就涉及到中间人,三条线并行的,就是这三条哪个成了都可以搞定这事儿,涉及到这几个人愿意不愿意曝光这个事儿,尤其是其中有个大佬,他当时跟我讲过,说这个事儿咱们私下的小范围聊聊,这都可以的,他是非常不希望这个媒体说这个事儿。

东哥我刚给你发的,你也注意一下,你可以私下跟这个大佬,包括身边的人去确认,但是不要外传。

成也:我也能要求退币吗,退ETH就行。

慕岩:我靠,我还是那个原则啊,投了就投了,原则上是不能退的,成也你别捣乱啊!

成也:那为啥东叔的能退?我不是捣乱,毕竟是我基金的钱,还有合伙人。如果是我个人我一句话不说,希望慕言总理解。

慕岩:好吧好吧,私下聊吧,别在500人群里聊了。

Roy Li:我是Dfund的LP,同时也是成也基金的合伙人,我都不知道我的钱在两个基金里都被投到了这个项目。

慕岩:这本来就是东哥退是他说他有几个质疑吗,这个质疑我也跟东哥在沟通,因为之前可能沟通不够,我觉得如果沟通好了,如果不存在这个诚信问题,那东哥也没有退的理由了,是吧。

赵东:Roy,是我不靠谱,对不住你。

慕岩:我这人,跟我交往这个时间比较久,然后比较近的人了解我的人品,这么多年一直下来,所以诚信问题,这有时候可能会有点吹牛,这个我必须承认,那天我跟他星星讲了,但是最基本的这个核心的一些问题,你看我是绝对不会说话,这个就是这么多年都这么过来。

具体一些个人的一些想法,咱们私下沟通了,就不要占用这个公平的时间了。

赵东:慕岩说下周五还我们币,所以我们目的达到了。

慕岩:赵东你太逗了,上次咱们不是说好了时间了嘛,唉,好吧好吧。

但是这样的,我答应是说你得给我理由,你的理由不至于川普吧,川普这事儿我要搞定了,说我没有诚信问题,那请问东哥你都投了,你为什么要退呀,你作为投资人,这不行啊。

所以我还是郑重宣布,如果我没有诚信问题,我觉得川普的白皮书里讲的每一个东西,我都有据可查。那么我就不退币了。

作为创业者,我有自己的立场,自己的位置和自己的团队,我要捍卫他们。所以,我如果被大家质疑的问题,都不存在诚信问题造假问题。我坚决不退。我也不能太佛性了。

所以那个东哥我也很抱歉啊,既然你是追着我,又把我的这个劲头就给弄起来了,我也跟你说了那个三条线的人啊,然后我相信其中至少有一个人你也很熟,你可以去验证啊。所以呢,如果没有问题的话呢,对不起,咱们投了就投了,咱们一起往前走,也欢迎您参加我们每周二上午九点的周例会啊。

Eric Chen:川普之外白皮书里还有其他人承诺了站台吧,我记得?

慕岩:对对,那些都可以来查证的。

剩下那几个说白了就是拿钱买,就是那几个明星,你要完全不出钱,那也不行,这是你要有关系,比如我有个发小跟其中一个人他们是一直都是在投资上有长期合作,那你顶多是就跟国内一样,找个明星看点面子能给你打个折。

赵东:我有我退的理由,你已经同意退了,为何要反悔呢?要不要把你威胁我的话说出来?陈伟星撕你当天,你找我拉架,我说伟星说你没错,只是语气过分了。你当时怎么威胁我来着?当然,如果你真的能证明Trump给你站台,我当然心服口服。

慕岩:不是,威胁那是我当时气头上,这个你还要说出来呀,那我当时真是说点儿那种威胁不叫威胁,真的威胁你也知道那江湖真的威胁怎么威胁。

关键老赵你应该记得,就是你跟我沟通的时候你说的是另外一个原因,你主要是那个原因吗?对吧。

川普那事,我已经把那个三条线的人,其中一个人你很熟,你直接跟他确认。另外两条线的人呢,我把联系方式给你,有一个是我亲戚,你问问其实也没什么太大价值,那你问另外那个女孩儿呗。

赵东:好了,我到此打住,说多了就不好看了。你如果退,我就等下周五,如果不退,你就把Trump给你站台的证据拿出来。

慕岩:欢迎大家质疑,也帮助我看见自己、团队、项目和未来,都是我的恩人,在此谢过。


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