区块链经济学研究DAO发起人王学宗:我愿成为区块链经济学的发起人和建设者之一 | 火星社群

|Mavis 2018-04-23 10:22:25 888 来源:火星财经
摘要:北京时间3月18日,在“3点钟火星财经创始学习群”,我们邀请到了区块链经济学研究DAO发起人王学宗和共识经济学研究的发起人郭善琪来为我们分享,本期分享主题是:区块链经济学思考的十个

北京时间3月18日,在“3点钟火星财经创始学习群”,我们邀请到了区块链经济学研究DAO发起人王学宗和共识经济学研究的发起人郭善琪来为我们分享,本期分享主题是:区块链经济学思考的十个问题。

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分享嘉宾:

王学宗:直男,区块链婚姻支持者,典型六零后创业者,15岁上清华,怼虎派创始人。研究生就读于福特中美经济学研究生培训中心;伦敦政治经济学院和阿斯顿商学院访问学者。曾任国家科委副处长。中国虚拟手机号码之父。联友电讯董事长,小会电话会议App创始人,区块链通讯创始人,区块链经济学研究DAO发起人;《发现与洞见》系列社群洞主。

郭善琪:共识经济学研究的发起人,清华MBA毕业。

以下内容根据群聊整理:

王学宗:比特币是一个典型的泡沫吗?比特币是一种货币吗?我们先来讨论一下比特币是不是一种泡沫现象。

我认为比特币不是一种泡沫现象,而是一种世界货币的储备货币。这个趋势已经看出来了,不可逆转。

郭善琪:我认为,讨论这个问题之前,是不是要对泡沫本身的定义做个界定?

王学宗:比特币的产生有深刻的社会背景。第一,全世界主要国家货币严重超发,失去一定的社会信用,造成社会不公平;第二,新技术革命代表的数字财富飞速增长,比特币是数字财富世界的基础货币。比特币现在的价值,我认为是没有泡沫的;比特币作为数字黄金,其估值是应该有一个估值模型的。我第一次提出一个经济学模式,GEP,相对GDP;虚拟货币经济体生态系统的总产品就是GEP,E是Ecosystem生态的意思。

全体区块链经济生态的总产值GEP,需要通过比特币这个M0来反应,如此比特币现在的价位还不够。

郭善琪:用传统经济学的视角去看,比特币无疑是一种泡沫,所以,需要构建新的理论体系。

王学宗:比特币具有货币的特征和属性,这个是没有问题的,传统经济学已经不能解释数字财富世界。

一个虚拟货币代表是是一个社群经济,相当于一个小的国民经济。如此,可以借用传统经济学的度量框架来度量虚拟货币经济体。

郭善琪:GEP的意义何在?

王学宗:GEP的意义就是估值,为实践提供指导。GDP有什么指导意义,GEP就有什么意义。

如果Token不是一个生态和经济体,这个Token是有问题的。所以,大部分现在发行上市的Token是不代表一个小经济体的,是会崩塌的。

郭善琪:判定“空气币”的核心标准:共识机制的设计与落实是核心,凡是没有逻辑自洽的共识机制及实施方案的项目,可以大概率地判定为“空气币”。

王学宗:都是炒币的人持有,怎么会有共识呢?炒币共识?

郭善琪:社区生态系统的共识机制,与炒币共识还是有些区别的。

王学宗:那是,而且这样的共识很有意思的是,是基于数学公式可以执行的。

郭善琪:如何统计或估算GEP?

王学宗:如果统计?其实一个Token上市交易的时候,其市值就反应了这个Token代表的经济体的价值。

所谓内在价值一说,是马克思经济学的说法。货币是一个符号,不需要其有什么内在价值。是共识就可以。共识就是价值。

经济学讲的是稀缺性,货币的价值来源于稀缺性。

刘昌用:价值来自于两方面,有用+稀缺。

王学宗:货币,对中心化发行者,是一种债券和负债,对非中心化发行者,是一种共识和权益,中心化发行者。

我们提一个问题:假如,这个群募集一个投资基金投资比特币,可以做对冲,是否有巨大的与盈利机会?这个问题就是非常实际的理论指导赚钱的案子。假如我们私募一个比特币投资基金,投资周期十年,也可以到数字货币交易所上市,那么,我们的理论研究就有非常实际的效果。如果有理论依据认为在未来十年,比特币是一定会单边上涨的,那么这个基金就有有很大盈利的机会。

郭善琪:个人觉得,在短时间内,比特币是有竞争优势的,长期来看,未必没有一个新的币超越比特币。

王学宗:第一,我认为区块链技术建立了一种网络空间里面一种新的地址,一种新的连接方式,就是所谓上链。这种新的地址和连接方式,打类比来说是另外一种类似于当年的IPV4 和IPV6这样的底层连接地址,有了这样底层的更安全的可记账式的新的地址,那么我们在网络上就构筑了类似一种新的互联网,一种新的人与人之间链接,人与生意之间链接 ,人与物之间链接的新的方式。在这种方式之下,我们最重要的是,今后任何的数据都可以成为财富,任何碎片化的东西都可以被记录和转移。所以从这个意义上讲,就形成了新的财富观,按照韩锋博士的说法,这种叫量子财富观。所以从第一个角度来讲,我对区块链的理解就是数字财富。

第二,区块链一个特别突出的应用就是虚拟货币,虚拟货币中最有名的就是比特币。世界上会出现一种趋势,就是货币非国家化。这个是有经济学理论的,按照我的理解,我认为它是一种世界货币的概念。我们知道,现在的法币是跟政权和国家组织紧密相连的。今后是否出现一种货币,是全球自由的而非跟国家相连的?所以我认为有种趋势和内在的动力,是人类在信息社会生存的动力,这会造成比特币会成为类似黄金这样的东西。我的观点不一定对,但是我是这样认为的,大家可以拍砖。虽然卢梭说人生而自由,却无往不在枷锁之中,没有绝对的自由。但是自由的内心是永远挡不住的,数字空间和网络空间的虚拟货币也是代表一种自由的力量。

从这个角度来说,虽然比特币有泡沫现象,它的涨跌幅非常大,但是从技术革命的发展,从世界互联网的发展,信息工业的发展,无线互联网的发展来看,我个人的观点认为,数字货币,尤其是说比特币今后它永远是悲剧,我觉得不太可能。在未来也许法币仍然存在,法币不可能永远消灭,只要国家和政权没有消灭,法币就不可能消灭。在另外一套体系里,数字货币以比特币为金本位的各种虚拟货币都存在,货币与货币之间也是相互竞争的,原理是看各个货币后面代表的经济力量是什么。实际上,它的基本原理跟我们现实世界的法币也是同样的道理。美元之所以成为国际结算货币,是因为美国的国家力量强,美元代表的经济力量强,所以美元就流通值钱。

郭善琪:去年人民日报有个文章说数字黄金,人民日报把比特币比喻为“数字黄金”。

王学宗:你认为什么是数字黄金?我觉得要先把比特币的货币熟悉和本质认识清楚,才能根本认知区块链经济现象。

郭善琪:我认为:比特币类似数字黄金,但未必是唯一的。

王学宗:储备货币,肯定不是唯一的;因为这个世界是竞争的。虚拟货币让人类数字财富大大增长,比特币已经好比梵高的画,已经积累了一堆财富。

对于互联网的“羊毛出在狗身上”的商业模式,我认为,这是不道德的,羊毛就应该出在羊身上,狗其实是吃瓜群众,通过互联网的设局,骗狗买单,这是互联网免费屌丝模式的弊端。在区块链经济下其实羊毛还是出在羊的身上,只不过是出在了羊祖宗八代的身上。

经济学界对区块链的理解相对滞缓,尤其是区块链以妄图颠覆货币体系的比特币形式出现,使得很多经济学家嗤之以鼻。2013年以来,多位诺贝尔经济学奖得主,包括斯蒂格利茨(Stiglitz)、克鲁格曼(Krugman)、席勒(Shiller)、汉森(Hansen)、法马(Fama)、泰勒(Thaler)等,都明确反对或反感比特币。他们认为:

1)比特币是一个典型的泡沫;

2)比特币价格波动太大,不能用于支付和计价;

3)比特币逃避监管,只能用于黑市,对社会毫无益处;

4)比特币主要用来投机,更像是庞氏骗局;

5)比特币类似黄金,会带来通货紧缩,是历史的倒退。

(引自刘昌用博士)

区块链经济学的诞生:区块链技术及其思想会让人类社会的组织结构网络化,也就是网装结构;人类社会的协作组织不再是一个树状结构。网状社会,肯定不是用原来树状结构产生的各种理论来指导。如何建立有序的区块链社会?我们需要一种新的区块链经济学理论来指导区块链世界规则建立。区块链带来波澜壮阔的社会发展,而我们却有巨大的理论缺失,还没有这种社群结构的经济管理理论。如果理论缺乏,世界真的就有可能走向混沌。一切都有可能,希望机遇危机毁灭都有可能。中国会是全世界的区块链大国,当然中国人有机会成为区块链经济学的创世鼻祖,这是一个中国人可以获得诺贝尔经济学奖的领域。

找了一下哈耶克的货币竞争理论:银行自由发行货币是维持币值稳定的最佳方法。

私人机构(发钞银行)可以自由发行彼此竞争的钞票,不同的钞票有各自的货币单位,并以此开立支票账户。发钞银行的自利心和竞争机制将带来下列效果:

(一)只要人们可以自由地使用随便哪种货币,则对那种被人普遍接受的、能够保持其购买力大致平稳的货币,就会形成持续的需求。

(二)由于成功地使货币之价值保持平稳而始终存在对它的需求,因此,人们也相信,该发钞行会竭尽全力使它发行的货币好过垄断者所发行的任何货币,因为垄断者是不需为其贬低货币价值的行动承担风险的。

(三)发钞机构可以通过调整其钞票发行量来实现这一目标。

(四)各种货币都根据上述原则调整其发行数量,乃是调整用于一切方面的交换媒介的数量的可行办法中之最佳者。

郭善琪:您这个区块链经济学的核心概念是什么?如何区别于传统经济学?

王学宗:区块链经济学就是研究区块链技术及其思想如何进行财富创造和财富分配的经济学。区块链经济学与传统经济学的主要区别是,数字财富世界的财富创造的基本单位发生了巨大变化。公司组织变化后,公司将改造为DAC或者DAO。

那么世界货币是否存在呢?其实像欧洲的统一,造出另外一种统一的币欧元,这不就是一种想解决国家与国家之间的贸易,提高交易效率而创造的统一的币吗?从欧元的道理我们可以反推,在数字和网络空间里,数字货币因为不受政权的干扰,它也应该是存在的。

将Token译为“代币”,弊端非常大。Token可以代表各种权益证明,但是唯独要代表货币,最终还是需要国家授权的,也就是我们所说的加密数字法币。我最近读了一些介绍货币发展思想的文章,有一个观点特别引起我的注意,就是德国经济学家南普认为,货币,特别是信用货币,从一开始就有权力介入,所谓“货币在市场交换中自发形成”的观点,恐怕只是一种浪漫的幻想。实际上,货币即权力,货币即政治,货币权力必须属于国家。所以 Token代什么都容易,就是代货币难,没有国家的授权和支持,所谓“代币”只是自欺欺人。(引自孟岩)

必须先把货币现象搞清楚,区块链更多是金融的一场革命,也是生产关系的一种新形式。

有人认为,依据哈耶克的理论,token可以通过竞争成为一个具有公信力的通货,这件事情是乌托邦的浪漫,只有权力保证的token才可以成为币?也就是说,现在私人机构发的各种token是没有办法成为币的。这与吴忌寒的观点不一致,吴忌寒甚至认为会产生许多私人中央银行。大家怎么看?吴忌寒说,他要投资私人中央银行。

吴忌寒:我们需要问一个问题,如果市场上出现多家私有中央银行,那是否会带来太多的货币呢?

哈耶克曾经推论过,与其让市场上出现无法控制的多种货币,市场会最终会汇聚为一种或者有限的几种货币标准,使得其他机构可以基于此来发行票据。

数字货币是在那些维度上竞争的呢?

1. 安全性;2. 合法性; 3. 隐私性; 4. 是否去中心化; 5. 成本; 6. 速度; 7. 容量大小; 8. 应用。

比特币现在在市场上的主导地位在下降。大部分的增长其实来源于各种替代币。数字货币市场会出现整合吗? 依我看,现在的市场并没有出现一个完美的数字货币,市场还需要更多的带着不同特点和创新的数字货币。

数字财富世界的基础货币会有许多种的,不会是一种;所以不会像黄金一样会造成通货紧缩。通货紧缩与通货膨胀都不是好东西。

现在比特币价格浮动大、不稳定,由此就说其不具有货币功能;巴菲特老爷子这是屁股指挥脑袋,是胡说。比特币现在还没有到稳定的阶段,但是通过竞争,其币值一定会比较稳定。

吴忌寒:代币化的经济体提供了一种新的金融工具来更好的激励经济体中不同的成员。 这是方式是一种激励的革命。分发给早期使用者的代币价值,会伴随着整个经济体的价值提升而升高。所以参加者越早,其所得越多。大部分的通证代币最后都会被定义为证券,会被证券法来监管。但是我相信监管机构需要认真的准备一下怎么面对这类闻所未闻的商业创新。

所以比特币投资基金是有许多变数的,比特币会遇到严重竞争的;是市场份额的问题。不会跌到零;好比梵高的画,前面的人已经花了那么多钱,会让其大跌会原点吗?

我与吴忌寒的观点是一样的,我认为会产生类似中央银行的东东。这个中央银行是三权分立的;民主集中制度的。我认为,区块链最牛的商业模式不是搞什么落地应用;而是设立一个数字财富世界的美联储。这就是我想干的事情,但是现在还不敢那么肯定;还在推论。

我对吴忌寒说的私人中央银行非常有理解。区块链世界就是敢想敢干,如果有某一部分有共识就可以干。

我觉得先币后链,搞清楚货币现象非常重要。

人类的一切思想活动和智慧活动,都可以数据化的,而且一切数据化的东西都是有权益的,有权益属性的数据就应该变成价值物让它流通,在流通和交易中产生更高的价值。但是在过去,我们很难找到一个物体是大家都信任的,而且这个物体可以自由、高效地兑换一切价值数据,并成为数据世界打通一切事物的通证。

而Token让这一切成为可能。理论上,Token可以让万事万物串联起来。

世界变了。大家知道,西方发达国家是建立在:In God,We Trust。现在在数字财富世界, In Math,We Trust!算法就是law,以后世界的行为都可以用数学公式来描述,算法就是规则。

我们从哲学的高度来认知,不要去看表面现象,说它是泡沫,例如巴菲特说,他认为虚拟货币今后绝对是悲剧。因为虚拟货币当然也是对传统的金融有冲击,巴菲特是反对的,但是咱们看到索罗斯以上亿美元,投了一个数字货币交易所,索罗斯代表了另外一种力量和趋势。巴菲特代表了人类社会传统的财富观和财富力量。我们知道索罗斯是做对冲的,其中最大的技巧就是对国家的外汇体制的漏洞进行攻击,从而达成他套利的目的。现在数字货币的出现,对传统的财富实力和能量进行冲击,恰好符合索罗斯这位科学哲学家兼金融家的爱好。从哲学的角度来说,我认为区块链和数字货币是人类在相当长一段时间的长期趋势,绝不是短暂满足人性贪婪的一种不可持续的东西。

正是因为有这样的内在的规律,因为人类的人性,它是博弈理论构成的一种东西,又因为技术的变革给我们提供了一种超越国家政权力量的规定的经济财富分配的办法,所以在另外一个世界就创造了区块链的技术以及虚拟货币。

我们简单的去看这种泡沫,这种炒作现象会如火如荼一下爆发,是一种人性的贪婪,这里面一定有其中内在的巨大的本质规定在推动,才能发动全球的人去参与这场新的一种技术的革新或者革命。这是我想谈的第一个观点,区块链以及虚拟货币是长久的趋势,这是我的第一个观点。

虚拟货币的货币本身,各种代币,是短暂的现象,有可能是昙花一现的。某一个币种的繁荣消亡与欺骗是可能存在的,但是虚拟货币、数字加密货币是会长久存在的。也许某一个小的国家,他们抓住了这个世界的机会,他们用政权的力量成为一个虚拟货币的王国 ,那么可能他就成了新的美元。从我们国家来说,我希望中国在这个浪潮之中不要固步自封,而要大胆的拥抱和接受这种变化。因势利导,让我们在新的秩序中能够弯道超车,重塑我们中华民族的经济,重塑我们的世界金融和贸易的主导权。

我们要正确的看待泡沫,如果没有泡沫,资本市场就没有资产、货币、资本、各种生产要素有效配置的动力。一个没有泡沫的股票市场是没有效率的市场,一个有极度泡沫的股票市场是歪曲的市场,所以适度的泡沫、合理的泡沫是资本市场正常的现象。

方军:区块链,把它看成一半技术、一半经济或产业,可能现在就足够。类似于互联网,但互联网其实是不存在一个新的经济学逻辑的,以前学者们肯定有这个愿望,但过了二十年了还没成功。

郭善琪:互联网并没有涉及生产关系的变化,而区块链则不然。

支撑当代经济的三个重要制度(以复式记账为核心的财务制度、公司制度、以IPO为核心的资本市场。)正在被区块链所带来的分布式账本、DAO和ICO所颠覆。

所以,互联网与区块链不能同日而语。

刘昌用:区块链对宏观经济学的影响是很大的。因为宏观经济学是建立在法币体系基础上的。区块链货币取代法币的话,说不定宏观经济学能够重新回到微观经济学体系里面去,重新回到大的新古典框架。

对微观经济学的影响不大,会让现实经济更接近于新古典经济学假设的自由竞争环境,从而是微观经济学的分析更加贴近现实,解释力更强一些。

区块链有互联网涵盖不到的地方,两者应该是交叉关系。

商思林:昨天跟一个朋友说起,区块链的应用都是把古典互联网的老产品挨个做一遍。这跟小程序正在发生的事情是一样的,也是把淘宝、媒体、游戏重新做一遍。根本原因是,生产关系和组织关系重塑,用新的底层再做一遍(当然,不是适用全部)。

刘昌用:确实是这样,区块链是对经济机制的一个基础模块的改进,可以用于很多方面。只不过正确的使用方法和能够盈利的市场模式构建,需要很多次试错才行。

陈登科:1、数字货币能受到目前广泛的关注,核心是在市值跟人群的暴涨,被关注是因为法币计价的价格飙升了;2、数字货币承载的法币资金的规模,很难判断。市值几千亿美金,对应的法币资金可能在个位数的百分位级别。3、实际落地的应用还太少,除了炒币、洗钱、传销之外,还有什么落地点吗?4、经济学的角度,经济学是观察并尝试解释这个世界如何运行的,根据前面三点,我到现在都无法拿到充分的数据,来建立分析框架,求指点。

王学宗:数字加密货币是后工业化社会和信息化社会进化到一定阶段,因为数字财富在人类生产和消费之中的比重越来越大而自发产生的一种新金融制度,以计算人类数字财富的价值和交易。在此新金融工具和制度的推动下,在互联网基础设施之上,产生了人与人、人与物的链接的新方式,刷新了生产关系,重组了人类的协作关系。

数字货币一定会成为不少国家的国家货币,因为其技术特征更有利于政府掌控经济交易的所有信息,有利于税收,有利于通过货币政策调控经济。数字货币会在一些货币严重超发或者通货膨胀严重的国家率先实行,也会在一些真正有决心反腐败的国家得到推广。日子不好过了,增加法币是一种极好的办法。

货币是什么?(1)如果是中心化的理念,那么,货币对发行机构来说,是一种票据;同时也是一种债券。发行的一种债券。(2)如果是去中心化的理念,货币是一种权益和劳动信仰。这种权益和信仰是参与者自己贡献的,是自组织的。(3)Token是什么?Token是货币的2.0版本,是价值的媒介。虚拟货币不是货币。

最近几年的经济学奖领域在行为经济学、信息经济学家、社会经济学、博弈论,区块链上把这些都综合了。

正因如此现代的国家货币没有一个和贵金属挂钩了,因为贵金属的储备量是有限的,因此很容易陷入通缩。现代货币已经完全去贵金属化。当然如果觉得乱世来临,最靠谱还是黄金。

一门新的学科要诞生了,这就是,区块链经济学。我愿意成为区块链经济学这门新学科的发起人和建设者之一。谁愿意成为联合发起人?


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